一路狂奔 发表于 2024-1-3 08:09
26年前的1998年，也不好过。索罗斯甚至妄言“中国经济撑不过1998年夏天”。当时刚刚经历了经济软着陆，第一 ...
98年增长率7%，现在呢？再看看三产增长率？
飞翔1973 发表于 2024-01-03 11:04
我觉得你很片面，人员亦云。
一是你为公司开发产品就是创造，人家公务员管理工作、教师教书、医生看病就不是创造价值了？你出生后几十年不病的好身板不生病，不要人教你学知识学文化，一辈子安安全全没人伤害你？你一出生不经别人付出，长大后就会发明创造吗？
农民种田交粮不是正常吗？农民为什么有田有山还可以免费土地建房子，是你祖传的吗？还不是国家这个大集体的，说白了就是国家租给你种的，开店的也要交税啊。现在为什么不交公粮了，因为国家有钱了，不差这点粮了，是国家不需要你交，而不是农民不应该交。注意，工人是无产阶级，农民不是无产阶级，一出生，农民就以集体的方式拥有田产和山地的。这就是为什么征地征田要给每家每户补偿，而厂房征拆了工人得不到钱，只能给你交养老的原因。
工人为什么有养老金，因为工人创造的价值并没有全部分配完，留了一部分钱交给国家做养老。农民为什么没高的养老金，因为农民打的粮食除了交公粮，剩下的都是自己的，也就是自己养老。现在给农民基础养老金也是国家发展后的福利，算是农民给国家做贡献的一种肯定。
还有后面一段话，你说的：农民当年，杂七杂八的税，一年百分之40都交给了国家。感觉胡说乱说，不知你从何说起，列举出来。
那个年代，国家缺粮缺肉，市场上不能随意买卖粮食。农民交粮分4种：1.公粮（相对于农田税，必须交，不给钱，大概1亩交40-50斤）；2.购粮（国家购买农民的粮，价格低些，约市场价60-70%，原则上也必须交，大概1亩交100来斤）；3.征购粮（国家平价购买农民的粮食，略低于市场价，家中无余粮的，可以不交）。4.生猪（有任务，猪150斤以上就可以，国家平价购买，略低于市场价）。
我不是看不起农民，我家世代农民。我只是对你的观点发表一下看法。
第一，以前农业税，各种税占百姓多少，可以去查。
第二，我只是想说，农民，公务员，都为国家做贡献，为什么退休待遇完全不一样。
一路狂奔 发表于 2024-01-03 08:09
26年前的1998年，也不好过。索罗斯甚至妄言“中国经济撑不过1998年夏天”。当时刚刚经历了经济软着陆，第一次面对通货紧缩的挑战，东南亚金融风暴、日元贬值、俄罗斯金融危机、科索沃战争外部冲击一个接一个；国内更是压力巨大，国有企业严重亏损、银行账面不良贷款率高达20%甚至30%以上，是世界前百银行平均水平的十倍以上，工人下岗失业率极高，又要面对前所未有洪峰的巨大挑战。
在这种情况下，1998年出现了关于中国经济未来的大讨论，当时参与讨论的层次比较高。一开始悲观的声音比较强烈，当时很多人质疑8%的增长率还能维持多久，当时比较流行的观点是“继续追求高增长已不现实”，认为要做好21世纪头10年年均增长降到7%的准备，还有的认为最多10年中国经济就会遭遇成长断层。具体的理由论据就不多说了，感觉上跟现在有的人的说法不多，比如认为未来继续改革释放生产力的空间已经不大了，缺乏新的支柱产业等等。比较有意思的是关于房地产改革，当时激烈讨论的是要不要允许居民贷款购房，担心如果居民贷款买房会赖账。当时厉以宁明确提出批评，认为消费者只要有条件就一定会加快偿还欠款，应该把住房和汽车两个产业拉起来，带动经济增长。当时的改革重点之一是国有企业改革，但改革是在条件并不成熟的情况下推进的，如邵宁评论的“需要支付改革成本的时候发现财政并没有准备足够的资金，职工大批下岗时发现社会保障制度还没建好，出现国有资产流失时发现国资管理的责任并不明确。”但照样一路走过来了。
事实上当时认为可能是未来峰值的1999年，实际GDP增长速度是7.7%，而这也是未来15年的波谷，进入21世纪头10年，GDP增速基本保持在10%以上，而人民币汇率也从上世纪90年代8时代，进入6时代。现在相比1998年，条件好了太多。1998年都能够有信心提出“中国未来是光明的”。那现在，当然更有底气唱响“中国经济光明论”。凭什么不可以呢？
经济结构，人口结构，公共基础，现在完全和现在不一样。
1998年的中国，要搞经济，比现在好搞多了，那时候一张白纸。
你见多识广，你看好当下中国经济，给我讲讲，中国当下经济出路在那里，讲得有道理，发改委，财政部，可以去那上班。解决了当下中国的困境。
zrw 发表于 2024-01-03 11:45
不患寡而患不均。说来就是一种嫉妒，自己不好也希望别人不好。不通过努力提高自身，搞破坏来害别人。这样的人是没希望的人。
是的我不努力，准备拿个碗去步行街讨饭了，麻烦你到时候多给两个硬币。
毛里求丝 发表于 2024-01-03 11:17
看来楼主提这个问题纯粹是自讨没趣，这不板砖就雨点般落下了。
总结一下高人给出的两个标准答案：
一，为啥没米下锅，是因为你不卖力打螺丝，创造的财富太少交的税太少。二，公务员一直是消费的主力，把主力的薪水降了还怎么拉动消费推动经济。
所以，按照标准答案的逻辑，破解困局自然就有了良方：第一，我等的责任是，什么都别想什么都别问只要埋头攒劲打螺丝多多交税就行了。第二，为了达到消费拉动经济的目的，消费的主力不但不能降薪反而应该涨薪才对。
说明一下，本回复不接受回复。
我也觉得自讨没趣。
说两句真话，被有些人，
牛头不对马嘴，胡拉乱扯，叽叽歪歪，一大堆。
Sabrina张某某 发表于 2024-01-03 10:37
你信吗？年轻人在一个坑里待十年不跳槽，流水线的也能当个干部课长。
有脑子的，十年待在一个行业，自己可以出去当老板了，你还会羡慕别人的退休工资比你高吗？你不会，你只会觉得他们赚的比你少还没你自由，你只会不屑于此。
所以要怪自己没好好读书进不了队伍，教我们的子女要好好读书。
所以要怪自己不够优秀，但努力成为富二代的爹娘也是可以的
怪别人退休工资高不是给自己添堵吗？
勤劳能致富，就没有穷人了。
QQ1058700619 发表于 2024-1-3 12:45
我也觉得自讨没趣。
说两句真话，被有些人，
叔本华说：制定规矩的人最不守规矩。规矩只不过是弱者的脚镣强者的工具而已。
发现这家伙就爱胡说八道。
站在国家与民族高位，为了发展和未来而牺牲一部分人的利益不可避免也无可厚非，因为不可能照顾到十几亿人的角角落落，在那个交公粮年代农业是支柱只要有农民手里有粮，所以他们牺牲更大是时代的需要，后来经济发展到一定程度后工业是支柱，改革又一次牺牲了一部分工人的利益。时代前进有所选择，有所牺牲在所难免，但是时代每一粒沙落到个人身上那都是切肤之痛，甚至是能不能活下去的选项。我属于平权主义者，更看重公平原则，所谓有福同享有难同当，当一部分人利益牺牲更大时，其他群体最起码要分担要共情，要有托底保障，让暂时被牺牲的人觉得是所有付出是值得的，且未来是有希望的。这很重要！！！
QQ1058700619 发表于 2024-01-03 12:34
经济结构，人口结构，公共基础，现在完全和现在不一样。
1998年的中国，要搞经济，比现在好搞多了，那时候一张白纸。
你见多识广，你看好当下中国经济，给我讲讲，中国当下经济出路在那里，讲得有道理，发改委，财政部，可以去那上班。解决了当下中国的困境。
首先要看清楚中国经济出问题的原因，是和世界经济大环境还有中美对立密不可分的。我为啥对中国的未来充满信心，就是因为中国已经完成了初始积累，有了工业和科技的底子，我们还有朝气蓬勃注重教育的下一代。
中国的未来就在于我们大家都要有信心，有斗志，中国其实一直都是在被不同程度封锁的情况下发展的，短短几十年能够到今天，人类历史前所未有，这和我们国家体制的优势分不开的。
有一个现状，目前世界上的所有主要经济体，对比美国德国英国日本...中国的表现并不坏，为啥外面一片大好，只有我们中国人哀鸿遍野？
究其根本，没有斗争，就没有未来！
我相信我的判断，世界的未来在东方。接下来的几年必将是转折之年。
凤纵雏 发表于 2024-01-03 12:00
98年增长率7%，现在呢？再看看三产增长率？
现在基数大了，你对比一下当时和现在的数据。另外，世界整体经济都不好，中国也在困难时期，我表达的意思，现在的困难超不过当初。