本帖最后由 飞翔1973 于 2024-1-3 11:57 编辑
QQ1058700619 发表于 2024-1-3 08:08
我以前和你一样，但后面知道东西多了，就变了。
还有你说的一大多，和我帖子内容不符，有点跑题了。
我觉得你很片面，人员亦云。
一是你为公司开发产品就是创造，人家公务员管理工作、教师教书、医生看病就不是创造价值了？你出生后几十年不病的好身板不生病，不要人教你学知识学文化，一辈子安安全全没人伤害你？你一出生不经别人付出，长大后就会发明创造吗？
农民种田交粮不是正常吗？农民为什么有田有山还可以免费土地建房子，是你祖传的吗？还不是国家这个大集体的，说白了就是国家租给你种的，开店的也要交税啊。现在为什么不交公粮了，因为国家有钱了，不差这点粮了，是国家不需要你交，而不是农民不应该交。注意，工人是无产阶级，农民不是无产阶级，一出生，农民就以集体的方式拥有田产和山地的。这就是为什么征地征田要给每家每户补偿，而厂房征拆了工人得不到钱，只能给你交养老的原因。
工人为什么有养老金，因为工人创造的价值并没有全部分配完，留了一部分钱交给国家做养老。农民为什么没高的养老金，因为农民打的粮食除了交公粮，剩下的都是自己的，也就是自己养老。现在给农民基础养老金也是国家发展后的福利，算是农民给国家做贡献的一种肯定。
还有后面一段话，你说的：农民当年，杂七杂八的税，一年百分之40都交给了国家。感觉胡说乱说，不知你从何说起，列举出来。
那个年代，国家缺粮缺肉，市场上不能随意买卖粮食。农民交粮分4种：1.公粮（相对于农田税，必须交，不给钱，大概1亩交40-50斤）；2.购粮（国家购买农民的粮，价格低些，约市场价60-70%，原则上也必须交，大概1亩交100来斤）；3.征购粮（国家平价购买农民的粮食，略低于市场价，家中无余粮的，可以不交）。4.生猪（有任务，猪150斤以上就可以，国家平价购买，略低于市场价）。
我不是看不起农民，我家世代农民。我只是对你的观点发表一下看法。
Sabrina张某某 发表于 2024-01-03 09:57
老舍先生笔下的祥子一直在。没有初心不得始终。为啥环境变别人变你就也要变。
以前交公粮是为啥交？是为了养公务员才交吗？社会背景你清楚吗？
现在你又知道为啥不用交了吗？
十年3个亿的出口额咋了？国家应该对你感恩戴德吗？如果不，国家就欠你吗？
你我也都没有吃皇粮，过的普通日子，也是普通百姓待遇。
我还每年交税呢，国家给我啥了…
如果每个人都这样想，那国家需要的时候还是一盘散沙，还是要挨打的……
就光说国家方方面面的基建投入，划到每个百姓身上那个钱都够养活了。那基建别搞了，直接印钱发钱更快。
还有我记得你说过台湾省农民每个月退休金很高的问题。他们是从出生就开始交，换算换成台币他们也要交不少，交几十年。现在我们乡下自己交医保、社保涨费用百姓都叫苦连连，你说，为啥只能老了享受却不愿现在付出。
国家有钱的时候医保也是十块二十块的交，没钱才共同承担，所以医保涨价是应该的。有钱也是会降的。疫情的几年用空的去哪里找钱，国家饭里也吃不出钱。
说白了，人与人，家族也好，企业也好，国家也好，都是共同扶持才能发展更好。
常听老一辈说，现在幸福，国家每个月发钱，路也好走，看病还会报销。觉得活得久还是值得，我们国家是真的好。
不知道是不是因为我辈社会压力太大，还是我辈欲望太大，所以认为那钱和事都是不值一提的。
要做到十几亿人口，安居乐业，共同富裕得多难，真不敢想。
我可没说了，交公粮为了养公务员交。
我的意思是说，公务员，农民，都为国家做贡献，为什么退休了，不能一样多。具说台湾农民退休金，和公务员一样多。为什么人家不愿意回来，不是没有原因的。
还有现在领高额退休金的，当年他们交了多少社保？为什么2023年，社保要改变制度。没事去研究一下，多了解
本帖最后由 毛里求丝 于 2024-1-3 12:20 编辑
看来楼主提这个问题纯粹是自讨没趣，这不板砖就雨点般落下了。
总结一下高人给出的两个标准答案：
一，为啥没米下锅，是因为你不卖力打螺丝，创造的财富太少交的税太少。二，公务员一直是消费的主力，把主力的薪水降了还怎么拉动消费推动经济。
所以，按照标准答案的逻辑，破解困局自然就有了良方：第一，我等的责任是，什么都别想什么都别问只要埋头攒劲打螺丝多多交税就行了。第二，为了达到消费拉动经济的目的，消费的主力不但不能降薪反而应该涨薪才对。
说明一下，本回复不接受回复。
自己会给自己降薪吗？不可能，过惯了奢靡生活怎么过得了苦日子，再苦不能苦了自己，人前一套，背后一套，表演工功底深厚。以前吴老想推行官员财产申报制度，做了一个试点，根本推行不下去，自己革自己的命不可能，几千年的传统了，兴百姓苦，亡百姓苦。
不患寡而患不均。说来就是一种嫉妒，自己不好也希望别人不好。不通过努力提高自身，搞破坏来害别人。这样的人是没希望的人。
Sabrina张某某 发表于 2024-1-3 09:57
老舍先生笔下的祥子一直在。没有初心不得始终。为啥环境变别人变你就也要变。
以前交公粮是为啥交？是为 ...
是的，家里老人闲谈时会说现在生活好过了，要经常去村镇医院检查身体。
听说工资降了500，但是社保待遇提高了，感觉是不降反增，毕竟以后退休工资高了
Sabrina张某某 发表于 2024-1-3 00:53
危机危机，是危险和机遇并存的。
你能看见啥你将要面对的就是啥。
国家不会维持不下去不用唱衰。
人民怨声载道，赚不到钱怪国家，好吃懒做揭不开锅的找国家，放个烟花爆竹怪国家……所以是国家欠人民的？
不然呢？国家既然要对人民生活的方方面面进行管制，那么就应当承担责任。国家推行政策监督不力不是国家的责任还是百姓的责任了？
空白格2016 发表于 2024-1-3 11:54
听说工资降了500，但是社保待遇提高了，感觉是不降反增，毕竟以后退休工资高了 ...
道听途说，这是不可能的。
QQ1058700619 发表于 2024-01-03 11:12
我可没说了，交公粮为了养公务员交。
我的意思是说，公务员，农民，都为国家做贡献，为什么退休了，不能一样多。具说台湾农民退休金，和公务员一样多。为什么人家不愿意回来，不是没有原因的。
还有现在领高额退休金的，当年他们交了多少社保？为什么2023年，社保要改变制度。没事去研究一下，多了解
我们看看台湾的经济，再看看北上广深经济，最低工资分别是多少，当地经济发展好当地民众自然享受好的待遇，这有啥疑问。
台湾最低工资换成人名币是4000还是4500起步，也就是一两万新台币一个月，我们才一千多人民币吧，合台币也才多少？
不然台湾为啥天天喊要独立，不然阿拉上海宁凭啥排外啊，人家有钱腰杆子硬啊。
怎么能拿诸如台湾、上海的平均来跟全国地区平均？然后说不公平